?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Гибридизация

Гибридизация — процесс образования или получения гибридов, в основе которого лежит объединение генетического материала разных клеток в одной клетке.

Может осуществляться в пределах одного вида (внутривидовая гибридизация) и между разными систематическими группами (отдалённая гибридизация, при которой происходит объединение разных геномов). Для первого поколения гибридов часто характерен гетерозис, выражающийся в лучшей приспособляемости, большей плодовитости и жизнеспособности организмов. При отдалённой гибридизации гибриды часто стерильны.
статья из Википедии.

Теперь к делу, я как фермер, спокойно отношусь к смешиванию различных подтипов одного животного (благородного оленя), не вижу я ничего криминального в том, что сибиряк покроет европейского оленя. Потом отбор по тем или иным качествам и выведение определённой "породы". Так и работали селекционеры прошлого веками, тот же самый бультерьер это результат смешения 5 пород, хотя википедия говорит, что только трёх, не важно. Люди смешивали, отбирали и получали результат. А учитывая, что я фермер для меня результат это важная составляющая часть работы.
Но так как благородный олень лишь недавно стал сельскохозяйственным животным, то большинство считают его всё ещё охотничьим ресурсом и начинают диктовать мне условия работы. Только чистая линия (хотя никто не может сказать что такое эта "чистая" линия) только местные аборигенный олени. которых уже практически не осталось в некоторых регионах ибо их отстреляли на века вперёд. Тогда предлагают ввозить оленей из ростовского или воронежского заказника, они то в Вологде или Туле уж явно роднее будут чем завезённые издалека.
Херня то всё, вот, что я прочитал.

2018-10-18_12-57-30

То есть человек, который по его утверждению не дурак в биологии убеждает меня и читателей его статьи, что локальное разведение оленей, делает его более устойчивым к внешним факторам среды. чем намешанные дворняжки.
У меня много умных читателей и есть некоторый опыт, который противится такому тезису, и вот я спрашиваю вас - вы то как думате?
Полностью статью можно прочитать тут
promo bull_terier august 26, 2014 11:22 5
Buy for 30 tokens
Опубликовал рассказ, свои идеи и мысли по поводу моих животных. Если я вам надоел своими оленями, вы скажите мне...ну чтоб я знал

Comments

( 58 comments — Leave a comment )
eugine74
Oct. 18th, 2018 10:29 am (UTC)
Я как-то всегда думал, что разного рода метисы имеют больше шансов к выживанию. У меня, правда, небольшой практический опыт лишь с кроликами, вот у них-то и вижу - метисы ("дворняжки") живут себе, размножаются как кролики. Породистые - мрут по любому поводу.
bull_terier
Oct. 18th, 2018 10:32 am (UTC)
вот и у меня такой же опыт, ждёт ещё истории
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 12:18 pm (UTC) - Expand
rezult_forze
Oct. 18th, 2018 10:36 am (UTC)
олень не имеет никакого отношения к сельскохозяйственным животным и никогда иметь не будет - это животное охотничье. в остальном - трудно сказать, нужна статистика, нужны длительные многолетние исследования, наблюдения за разными группами животных в разных регионах, без этого можно утверждать и писать всё, что угодно.
и я вообще не понимаю, что такое "внутривидовой гибрид" - помесь кошки с кошкой, карася с карасём, воробья с воробьём? ерунда какая-то.
bull_terier
Oct. 18th, 2018 10:42 am (UTC)
ну здравствуйте даже спорить с тобой упоротым не буду, считай как знаешь, я вижу документы и классификатор
(no subject) - rezult_forze - Oct. 18th, 2018 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezult_forze - Oct. 18th, 2018 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - eugine74 - Oct. 18th, 2018 12:19 pm (UTC) - Expand
ahmash
Oct. 18th, 2018 10:59 am (UTC)
При одинаковом с исходными видами фенотипе (масса, размеры и прочее) у гибридов нет никакич реальных причин быть менее устойчивыми к вирусам.
Это же азы биологии
bull_terier
Oct. 18th, 2018 11:03 am (UTC)
вот и я начал сомневаться в себе
sara_j_
Oct. 18th, 2018 11:55 am (UTC)
"более высокая" по сравнению с кем(чем)? Где сравнение? Цифири есть? Нету - ну и говорить не о чем. Для того, чтобы хоть сколько-нибудь вменяемую статистику получить, данные должны быть собраны, обработаны итд.
Из текста вообще не видно ничего - кто на ком стоял?
bull_terier
Oct. 18th, 2018 01:13 pm (UTC)
ну я же дал ссыль на целую статью, может там где-то и указывается и я неправильный фрагмент взял
(no subject) - sara_j_ - Oct. 18th, 2018 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sara_j_ - Oct. 18th, 2018 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 06:20 pm (UTC) - Expand
dveruki
Oct. 18th, 2018 11:59 am (UTC)
Фермер, видос-то вчерашний на ютуп выложили?
bull_terier
Oct. 18th, 2018 01:12 pm (UTC)
пока видел по телевизору
(no subject) - dveruki - Oct. 18th, 2018 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 05:07 pm (UTC) - Expand
paulus_raul
Oct. 18th, 2018 12:13 pm (UTC)

Для первого поколения внутривидовых гибридов характерна бОльшая жизнеспособность? А если изначально животинки близки по "кроссу"?



Edited at 2018-10-18 12:17 pm (UTC)
bull_terier
Oct. 18th, 2018 01:14 pm (UTC)
ну учитывая, что те животинки за которых так пекутся Тышкевич и Ко это такое малое генетическое разнообразие, то по поводу устойчивости я бы не утверждал
abolin
Oct. 18th, 2018 12:46 pm (UTC)
>>человек, который по его утверждению не дурак

бгг, а чего ж он годами одно и то же перепечатывает?
https://wildlife.by/hunting-and-fishing/articles/Razmishleniya+ob+intensivnom+razvedenii+oleney/
прямо абзацами слово в слово, не смог за четыре года ничего родить?

не знаю вашей кухни, но со стороны такое впечатление, что дядька в конце прошлого года узнал о вашей концессии, его припекло и он быренько наваял донос в весенний номер журнальчика

кстати, если я правильно понял смысл его же собственной работы
http://mail.izan.kiev.ua/vz-pdf/2007/6/03_Kuznetsova.pdf
то, что сейчас на территории РФ - изрядная мешанина
bull_terier
Oct. 18th, 2018 01:11 pm (UTC)
Ну не могу же я прямым текстом написать, что он уже порядком подзаебал )))
Да. так и есть, он узнал, что я ввёз Англию и первым же делом стал мне пророчить самые страшные кары. И орнитолога он в статье постоянно цепляет тоже по этой причине
(no subject) - abolin - Oct. 18th, 2018 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abolin - Oct. 18th, 2018 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 04:49 pm (UTC) - Expand
sara_j_
Oct. 18th, 2018 02:48 pm (UTC)
Циферек, кстати, нигде так и нет. Детсад какой-то.
bull_terier
Oct. 18th, 2018 04:49 pm (UTC)
ну не я писал статьи, прошу простить
(no subject) - sara_j_ - Oct. 18th, 2018 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sara_j_ - Oct. 19th, 2018 04:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 19th, 2018 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - sara_j_ - Oct. 20th, 2018 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 20th, 2018 08:05 am (UTC) - Expand
Vadim Obr
Oct. 18th, 2018 03:04 pm (UTC)
А с кем ты хочешь скрещивать марала, чтобы получить "дворняжку"?
bull_terier
Oct. 18th, 2018 03:41 pm (UTC)

Во-первых называем его благородным оленем.
Во-вторых ишшо не решил



Edited at 2018-10-19 04:56 am (UTC)
shadow_of_raven
Oct. 18th, 2018 03:06 pm (UTC)
Локальная мутация, встречающаяся в данном регионе может сделать животное БОЛЕЕ устойчивым к заболеванию. Пример - заболевания европейцев и индейцы и наоборот.

Более того, проводя гибридизацию, можно получить "слияние" обеих худших черт (склонен к вирусу А и к вирусу Б), но вот как выяснить что они худшие, если нет эпидемии этих самых вируса А и вируса Б? Такие дела.

В целом, выживаемость "дворняжек" именно как собак тоже под сомнением - никто не знает, сколько их дохнет щенками, во время родов, от болезней и вообще.
bull_terier
Oct. 18th, 2018 03:42 pm (UTC)

То есть ты противник?

(no subject) - shadow_of_raven - Oct. 18th, 2018 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 18th, 2018 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_of_raven - Oct. 19th, 2018 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - bull_terier - Oct. 19th, 2018 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_of_raven - Oct. 19th, 2018 08:33 am (UTC) - Expand
polare_di_ross
Oct. 18th, 2018 05:40 pm (UTC)
Гетерозис бывает разный.
В том числе и адаптивный.
bull_terier
Oct. 18th, 2018 06:25 pm (UTC)
бывает, поэтому я и говорю - смешение, а потом отбор по тем качествам, что мне нужны и закрепление их
(no subject) - polare_di_ross - Oct. 19th, 2018 09:11 pm (UTC) - Expand
( 58 comments — Leave a comment )